ENTREVISTA A  JOSEP ANTONI DURAN LLEIDA,

Portavoz de CiU en el Congreso, por Inmaculada G. de Molina en “La Razón” del 16.05.06

 Por su interés y relevancia he seleccionado la entrevista que sigue para incluirla en este sitio web.

«Los candidatos del PSC son burgueses de Sarrià. Por eso CiU gana los comicios»

«Montilla movilizaría a sectores más socialistas. Ignoro el resultado el día que se presente él»

-Zapatero augura un «éxito colectivo» del referéndum del Estatut.

   -Esperemos que lo sea.

   -¿La abstención el 18 de junio será muy elevada, como reflejan las encuestas del PSC?

   -Hasta el jueves pasado existían bolsas de abstención, incluso de voto negativo, que estaban más motivadas por el deseo de castigar al tripartito que por el Estatut. Este jueves se pusieron las bases para aislar el referéndum de la bronca política catalana.

   -¿Qué porcentaje de abstención será aceptable?

   -Si gana el «sí» por los pelos y con escasa participación, no se podrá hablar de éxito.

   -¿Entonces, será muy elevada?

-En todos los referéndums lo es. Desde ahora, aviso de que toda comparación con la participación del Estatut del 79 será injusta. Nadie debe esperarla. Era otro momento.

   -¿Sería un mal dato una participación como la del referéndum de la Constitución Europea?

   -No sería una mala participación.

   -¿Pero no pasaría factura al PSC y a CiU?

   -No. El de la Constitución no la ha pasado. El problema no sería de una fuerza, sino de Cataluña. Necesitamos una notable participación y un «sí» rotundo, tras dos años y medio de debate que ha dejado huella en las relaciones de Cataluña con España.

   -¿Qué se juegan CiU y el PSC?

   -Es Cataluña la que se la juega. CiU y el PSC, pase lo que pase, seguirán siendo fuerzas hegemónicas. Y ERC y el PP, residuales.

   -¿La presencia de Zapatero en la campaña será positiva o tendrá un impacto negativo al convertirse en el foco de los ataques de ERC?

   -Le guste o no a Carod, en Cataluña tiene más prestigio Zapatero que él. Es uno de los líderes más valorados y él, junto con Piqué, de los menos.

   -¿Y?

   - ERC ha quedado seriamente dañada. Jugará la carta del victimismo. Dirá que la atacan por defender a Cataluña. Pero tras avisar tantas veces de que viene el lobo... En dos años y medio, ha estado adulando a Zapatero y entregada a su causa.

   -¿Pero no ha logrado nada?

-Ha logrado mucho más CiU. Afortunadamente, la ciudadanía no es tonta. El victimismo de ERC, y de Carod en particular, ya no es un activo. Esquerra ya no es lo que era. Lo coherente hubiese sido que él y ERC hubiesen dejado el Gobierno. Al no hacerlo, han demostrado que lo único que les interesa son los cargos.

   -¿ERC ha cavado su tumba con su «no» o su radicalización le beneficiará, como en 2003 y 2004?

-Su táctica será la del victimismo. Pero que no cuente con CiU para alimentarla.

   -¿Es decir, mejor no atacarle porque le beneficia electoralmente?

   -Su panorama pinta mal si espera alimentar su victimismo con los ataques de CiU. Estoy por una estrategia de pedagogía del Estatut. Además, mucha gente de ERC votará «sí» al Estatut.

   -¿Y alguno de CiU en contra?

   -Muy pocos. Habrá más gente de ERC que vote «sí». Cuando salga «sí», en el fondo, se alegrarán.

   -¿Entonces, según usted, el 18-J dejará al PP como una fuerza residual en Cataluña?

   -Piqué ha pretendido matizar el discurso del PP español. Y ni ha llegado al corazón más duro de sus electores ni ha sido capaz de morder espacio a CiU. Está peor que nunca.

   -¿La salida de Esquerra del Gobierno tripartito movilizará a los votantes del PSC y de CiU?

   -Quien pensaba que no iba a votar por hartazgo del tripartito ahora sabe que tendrá la posibilidad de pegarle la patada dentro de cuatro meses y que el 18 de junio sólo hay que votar «sí» o «no» al Estatut. Esto ha motivado al electorado del PSC y al nuestro. Había mucho votante del PSC harto de verlo con ERC.

   -Por cierto, ¿qué balance realiza del Gobierno tripartito?

   -Ahora se respeta menos a Cataluña. Nunca debió empezar y su final es la crónica de una muerte anunciada. El pueblo catalán ha quedado vacunado de ese virus.

   -¿Electoralmente, CiU prefería que siguiera el tripartito?

   -Si pueden, tras las elecciones, lo reeditarán. La próxima contienda electoral se dirimirá entre dos grupos: CiU y el tripartito.

   -¿CiU ha pactado con el PSC la fecha de las elecciones catalanas?

   -No. Queremos que sean en octubre y Maragall, apurar más su mandato.

   -¿Ha descartado presentar una moción de censura?

   -No lo hemos discutido.

   -¿Tendría algún sentido hacerlo a cuatro meses de unas elecciones?

   -Podría tener sentido, pero no parece por calendario lo más indicado.

   -¿Quién ganará las elecciones, según las encuestas de CiU?

   -No sabemos qué piensan los catalanes tras los últimos hechos. Lo ocurrido el último mes juega a favor de CiU, que se separa más del PSC. Nuestro éxito no se basará en ser la primera fuerza. Ya lo somos. Radicará en tener escaños suficientes para contrarrestar los del tripartito.

 -¿Los escándalos del tripartito pasarán factura al PSC y a ERC?

   -Eso espero. Pero nos espera un arduo trabajo. Serán unos meses difíciles. Por fin, Cataluña ve la luz al final del oscuro túnel del tripartito.

   -¿Los catalanes acudirán a las urnas, tras el espéctaculo de la clase política de estos años?

   -Es injusto apuntar sólo a los políticos como responsables. Somos la ventana al exterior de lo que es la sociedad. Somos lo que somos en función de lo que es nuestra sociedad. No he participado del espectáculo, más bien he procurado alejarme del mismo y de decisiones que no he considerado las más acertadas.

   -¿Como cuál?

   -En Cataluña no hemos hecho las cosas bien. Dicen de los políticos. Y de los empresarios...

   -¿Si se presenta Maragall, será posible un gobierno CiU-PSC?

   -Sigue siendo una incógnita si se presentará. Puede que al PSC no le guste como candidato. Pero tampoco creo que el PSOE esté en condiciones de abrir un debate público de Maragall contra el partido. Por eso, si desea serlo, volverá a repetir.

   -¿Y si fuera Montilla, perdería las elecciones catalanas?

   -No tiene que ser así.

   -¿Y eso?

   -Es capaz de movilizar a los sectores más socialistas. Si ganamos las elecciones es porque una parte de su electorado no se moviliza. Hasta la fecha no ha tenido un candidato que se identifique con él. Hasta ahora todos han pertenecido a la burguesía de Sarrià, como Reventós, Maragall... Ignoro cuál será el resultado el día que se presente uno como Montilla.

   -¿Habrá un gobierno CiU-PSC?

-Si ganamos, veremos dónde se buscan los apoyos.

   -¿Los podrían buscar en ERC?

-No soy partidario de gobernar con ERC. La prueba del algodón son estos dos años y medio. No ofrece garantías de estabilidad.

   -¿Y con el PSC?

   -No tiene sentido hablar de pactos con el PSC cuando intentará seguir gobernando con el tripartito.

   -¿Montilla ha desarticulado ese acuerdo entre Carod y Maragall de reedición del tripartito?

   -Si el candidato es Maragall... En las últimas elecciones una parte del PSOE y del PSC no quería una alianza con ERC. Pero Maragall se impuso y Montilla estuvo de acuerdo.

   -¿Zapatero lo consentirá, con las elecciones municipales y autonómicas a la vuelta de la esquina?

   -No sé.

   -¿CiU garantizará a Zapatero la estabilidad en el Congreso si ERC le pone las cosas difíciles?

   -Estamos dispuestos a pactar cada apoyo político. Espero que sea posible. Desde luego no favoreceremos al PP. ¿O se olvida de que no está favoreciendo los objetivos de CiU?

   -¿Duran o Mas se reunirán en los próximos días con Zapatero?

   -No está previsto.

   -¿Habrá adelanto de generales?

   -No lo veo.

   -¿CiU entrará en el Gobierno en 2007? ¿En qué carteras?

   -Piano, piano.

   -¿Entonces?

   -Lo importante es que por primera vez Convergencia y Unió están de acuerdo en entrar en el Gobierno de España. Es posible, necesario y bueno para Cataluña y para España, pero vayamos por pasos. Primero, hay que dedicarse a ganar el «sí» y luego las elecciones para evitar la reedición del tripartito. Después afrontaremos las generales con la perspectiva de participar, si acordamos el programa, en el Ejecutivo de España.

   -¿Cómo son ahora las relaciones de Mas y Duran?

   -Buenas. Me dejaré la piel para que sea presidente.

   -¿Y entre CDC y UDC?

   -Es una federación integrada por dos partidos distintos. Y a veces afloran sensibilidades diferentes, pero llevamos desde el 79 juntos. Mas-Duran es la pareja política más estable de la escena catalana. Y no como Montilla-Maragall y Carod-Puigcercós, con los cuchillos largos que ha habido estos días en ERC.

   -¿Por qué no se reúne la ejecutiva de CiU desde el 20 de enero?

   -Se han creado en estos meses dos marcos nuevos: el comité electoral y el técnico-territorial. Se ha priorizado el trabajo del Estatut. Mientras, la comunicación entre Mas y Duran ha sido fluida y normal. La próxima ejecutiva se reunirá el día 22.